中國互聯網在某些方面已經完成了從模仿者到超越者的轉變，開始成為美國科技創新之都——硅谷學習的對象。比如facebook學習微信，新增了外賣功能，從單一功能APP轉向多功能綜合APP。

美國主流媒體撰文感嘆，硅谷開始“山寨”中國了。中國的大型互聯網公司的規模，早就可與美國相匹敵；如今中國互聯網的創新能力，意味著中國將在全球科技產業擁有更大的話語權。

10月22日，在清華大學經管學院舉辦的“全球管理論壇”上，騰訊董事局主席兼首席執行官馬化騰和清華經管學院院長錢穎一面對面，展開了一次關于創新的討論。

錢穎一說到微信是全球公認的中國創新代表產品時，馬化騰說，中國互聯網的創新競爭激烈程度遠超美國，產品迭代速度很快，唯有創新才能贏得競爭；但中國多是應用層面的創新，基礎設施的創新遠遠不夠；在自動駕駛、機器人等人工智能領域，美國的領先程度依然很高，對于此類長遠的技術變革，中國企業也應提前布局。

被問到微信之后的下一個影響世界的創新是什么時，馬化騰認為，智能終端很有機會，比如AR就是一個有未來成長性的新終端。

錢穎一：今年3月，我們邀請了《從零到一》作者到學院專門講了一門課，講得非常精彩，他特別強調“從零到一”。我在這兒和他也有對話。我從中國的案例中發現，實際上也不能太講“從零到一”，因為中國很多創新是“從一到N”。中國的N是非常大的。而且“什么是零”，“什么是一”很難定義。

比如QQ是從ICQ里得到很多啟發，其他的例子，我們也可以舉出阿里巴巴、百度、滴滴等。人們覺得“從零到一”很偉大，但是容易忽視“從一到N”，并不是所有做“從一到N”的都能成功。這個“從一到N”中，有非常多的創新適合中國的市場，適合中國的文化，適合中國特殊的產業結構。騰訊在這方面是特別突出的，你們受到過一些產品的啟發，但現在你們做出來的遠遠超過了之前的那些產品，這里能跟我們分享一下嗎？

馬化騰：整個中國互聯網確實最早多是如此。因為美國是全球互聯網的中心，基礎類的產品創新都是美國最早提出，是非常強的優勢，也不只是亞洲國家落后，歐洲都是這樣。但是在應用方面結合到本土市場就很不一樣了，中國的文化非常不同。而且坦率講，同一個模式在國內，同時起步的非常多，當有一個主意出來，不到兩個禮拜，就有幾十個團隊同時開工，開始做。國內的賽道很擠，這是最難的，這個時候往往需要更多的創新。這種創新競爭之激烈，遠遠超過了美國。

有些企業已經開始出海了，你可以看到中國的公司是遠超過美國的。你靠跟原來的模式一樣肯定走不遠，兩三個月之后就開始有不同了。增加很多新的、獨特的、創新的點，你才可能贏得這場競爭。淘寶、百度也是這樣才能成長起來。微信里面還有更多的創新點，你可以看到微信做了大量的東西，現在海外也看到，有時也反過來學了，這是因為中國的競爭環境很激烈，產品迭代速度很快。你可以看到，用微信可以實現全行業結合，包括公眾號、掃二維碼和各種生活的服務。街上通過掃二維碼能跟各個產業連接起來，這方面的結合是我們三年前才開始做的，包括移動支付。三年前，我們開始做的時候，遭遇阿里巴巴的支付寶的激烈競爭，迅速成長起來，打開市場，讓更多人去使用。

但這里有大量的補貼，滴滴和快的當年大量的補貼對用戶移動支付的習慣起到很大的作用。中國的環境導致一些后面的創新迭代會更快，我們講互聯網+整個生態，目前中國是比較原創，比較領先的。

錢穎一：今年特別有意思的，有不少文章在美國的主流媒體里出現，講到中國的包括微信在內的創新，甚至反過來有美國公司在模仿，Facebook剛剛加入了外賣新功能。美國以前的APP都是單一功能，微信是綜合功能，他們現在也開始加了。

有一天我在清華附近走，看到一個賣西瓜的老太太在樹上掛了一個微信支付二維碼的牌子，我講這個例子給美國人聽，他們就知道，微信支付的功能有多大了。

這個很有意思，突然之間覺得美國雖然在互聯網行業非常活躍，中國也非常活躍。在這場競爭、這一輪創新中，歐洲或者亞洲其他以前先進的地區似乎都沒有跟上？

馬化騰：整體來說中國還是比歐洲更早一點。

錢穎一：歐洲特別滯后？

馬化騰：歐洲基本上直接用美國的產品。但我們也不能沾沾自喜，這畢竟是應用上的創新，很多基礎上的創新，差距還是非常大的。

錢穎一：在應用型創新上，中國現在比較領先，但是基礎性的創新不是很領先。

馬化騰：未來像人工智能也好，也包括自動駕駛、機器人，美國在這方面未來的領先強度還是很大的。對于未來20年、30年這樣長遠的技術變革，應該提前布局。

錢穎一：這方面騰訊有什么思考或者動作？我知道基于成本考慮，之前砍掉研究院，現在就像你說的，對技術基礎性的研究方面你們有什么規劃？

馬化騰：我們過去發展中的錯誤是什么？搞了一個研究院，他們和我們的事業部群（BG）競爭，搶著做產品，做出來的產品還沒有競爭力。我們就開始思考做獨立研究院的意義和方式。最后發現，做研究還是需要靠近戰場，如果和QQ、微信這些平臺資源離得太遠，很多事基本做不了。所以后來把研究院拆成三部分，分別給了三個BG。有一部分到了微信；還有優圖團隊，是做圖像識別的；還有團隊是做搜索的，后來搜索賣掉了，就把他們整合進了后臺事業部。現在這個團隊又得到重視了，因為AI非常重要，他們又組建了一個AI實驗室。我們未來會大量招這方面的人才。

錢穎一：所以AI你們現在也非常重視。

馬化騰：過去其實也做一些，但是都沒應用在我們的產品上，我們現在需要有集團、公司級的AI實驗室，能夠做一些更前瞻性的產品。

另外我們找到一個更好的方式，就是跟清華等高校合作。我們2011年開始和清華建立一個聯合實驗室，這里面有很多創新都來自于跟清華的合作。比如街景入口，我們最早在地圖里做了街景。街景要把車牌和人的臉模糊，不能侵犯隱私，也不能把車牌拍下來。但是大量的圖片怎么處理？我們和清華的研究團隊一起，教授帶著學生跟我們團隊一起研發，后來把這個問題解決了。還有很多功能是清華的老師、同學和我們團隊一起實現的，包括LBS，IP地址的精準定位等等。

未來其實還有很多黑科技，都要和高校合作實現。不一定我們自己研究，要開放出去。

錢穎一：像谷歌現在做無人駕駛車，Facebook做虛擬現實、VR，跟他們原來的產品非常不一樣。現在你們做的創新研究跟你們現在的產品還比較相關。講講你的設想，有沒有做非常不一樣的產品？

馬化騰：有，現在我還很難說它是不是成功，我保留這個機會，也鼓勵內部有競爭、創新，還是要給他們這個機會。還有一些我們投資的公司，做的是像O2O這樣強運營的業務，我們就不做了，交給他們去做。

錢穎一：你覺得微信以后，下一個影響世界的創新有可能是什么？

馬化騰：現在不知道，但是我自己在想，每一次大的變革，都伴隨著終端的變化。PC到手機，其實是因為智能手機起來了，一切的生態都不一樣。未來比如說眼鏡式VR、AR。很多VR可能每個人最多玩20分鐘就暈了，受不了，也許并不能持續做，但是有些外掛式的AR，可能看到人臉就知道你的歷史和相關資料。類似這樣的終端如果越來越普及的話，那么新的場景變化，會導致上門服務發生巨大的變化。我覺得AR是一個非常好的有未來成長性的新終端。

但是這里面也會帶來很多問題，包括隱私問題，有一些場合也許不允許帶一個眼鏡等等，這些都會產生問題，但是這個方向還是非常好。